Казаки.

Всем здраствуйте! Из-за смены работы и других проблем я долго не появлялся на форуме. Попробую исправиться. О том, что призошло интересного в жизни местного казачества чуть позже. А пока о главном: может кто-нибудь уже встречал объявление о том что старики Горькой Линии собирают всех казаков на объединительный круг в первой половине марта. Коментирую: это есть провокация Захарова, который через стариков, которых ему удалось прикормить пытается выдать желаемое за действительное. Казаки Горькой Линии пока ни с кем не объединятся. Пока что достигнуто соглашение о сотрудничестве с филлиалом РО "Союз казаков степнова края" под руководством Атамана Здорнова. Эти казаки раньше входили в одну вместе с нами организацию. Мы их хорошо знаем и делить нам с ними нечего. Все вышеперечисленное есть продолжение попыток Захарова после неудачных попыток подчинить себе две существующие на территории СКО казачьи организации, создать здесь свое "карманное" казачество. Каким является сегодня сатница им. генерала Корнилова... Еще один парадокс в том, что совет стариков не может существовать вне казачьей структуры потому, что он выбирается Кругом. Тот совет стариков через который действует сейчас Захаров никем не выбирался, а возглавляет его г-н Десятов, который не состоит ни в одной казачьей организации... Однако это ему по непонятной причине не мешает давать всем казакам какие-то рекомендации которые он выдает за свои мысли.

Храни Вас Бог. Атаман Залевский.

Газета «Казачьи ведомости», №4 (67) от 28.12.06 г. (Москва)

Решение Правления и Совета стариков Союза казаков России.

В связи с участием Союза Семиречинских казаков в работе Объединения юридических лиц «Союза казачьих общественных объединений Казахстана». (ОЮЛ СКООК).
Правление, Совет стариков «Союза казаков» рассмотрев материалы Большого круга ОЮЛ СКООК и ознакомившись с информацией с мест, сделало вывод:
1 …
2 …
3 Большой круг ОЮЛ СКООК прошел с нарушениями, обычаев и традиций казачества. Так выдвинутый на должность атамана ОЮЛ СКООК атаман СКК Овсянников В.А. получив большинство голосов под давлением активистов претендента на пост атамана ОЮЛ СКООК Захарова Ю.Ф., снял свою кандидатуру с выборов, а голоса передал в пользу Захарова Ю.Ф. Известно, что казак, обличенный доверием станичников, не имеет права снимать свою кандидатуру, а тем более передавать голоса, оказавших ему доверие казаков, в пользу претендента, чем оскорбил их, проявив неуважение к тем, кто выдвигал его на эту должность.
Правление, Совет стариков Союза казаков на основании вышеизложенного
Решили:
Большой круг ОЮЛ КООК считать недействительным, выборы атамана ОЮЛ СКООК не легитимными.

Верховный атаман «Союза казаков» А.Г. Мартынов.
Члены правления П.Ф. Задорожный, А.Г. Ичев, С.А. Смагин
Председатель Совета стариков В.Д. Батырев

OraCool wrote:

Zalewskij_Sergey wrote:Как ни крути в советское время было много хорошего...

Ага, помню, в советские времена это называлось ДНД

По поводу ДНД: не так давно по телеку был сюжет о создании в одном из российских городов КОБРа (казачий отряд быстрого реагирования), который на общественных началах помогает охранять правопорядок...

Телерадиокорпарация "Казахстан" готовит видеоматериал о казачестве в Северном Казахстане и о так называемом "объединительном круге" казаков Северного Казахстана... При поступлении информации когда это будет показано и по какому каналу сообщу...

казачеству в Казахстане конечно развиватся не дадут
слишком много казахской крови в свое время пролилось в боях с казаками
хотя с другой стороны культура казачества намного ближе к тюркам чем культура русских
- меньше пьют
- уважают старших
- очень много тюркизмов (атаман, нагайка, есаул и тд) все это почти казахские слова

кстати очень много встречал казаков которые не понимают русской культуры

чето почитал всю ветку
слишком много борьбы за власть ненужной, интриги какието
я чето не поиму вы духовно возродится хотите или боевую единицу создаете
не ругайтесь, это вам на пользу не поидет

allasc wrote:казачеству в Казахстане конечно развиватся не дадут
слишком много казахской крови в свое время пролилось в боях с казаками
хотя с другой стороны культура казачества намного ближе к тюркам чем культура русских
- меньше пьют
- уважают старших
- очень много тюркизмов (атаман, нагайка, есаул и тд) все это почти казахские слова
кстати очень много встречал казаков которые не понимают русской культуры

развиваться может и не дадут, и не из-за пролитой казахской крови. Арабы ее не меньше пролили, однако мусульманство здесь развивается.
А на счет того что культура казачества ближе к тюркам сомневаюсь. Ибо каста казачества была и есть русской. И если посмотреть по истории казачество преемница русских варягов, или руси, то есть славянских воинов.
На счет меньше пьют. Что то я пока замечаю что казахи пьют ни сколько не меньше русских, а старших уважают не сколько ни больше русских, а на счет тюркских терминов это еще надо разобраться, ибо большинство слов имеют всетаки древне арийское происхождение, а к арийским племенам относятся и славяне.
На счет выпивки и уважения все это смотрится по конкретному человеку, а не по целой нации. Извините дерьма в каждой нации хватает.

Извините дерьма в каждой нации хватает.

Прошу прекратить сравнения наций и напоминаю, что слово "ар" по-казахски означает "совесть"

Таким образом, истинным "арийцам" нужно не сравнивать нации, а стремиться к улучшению отношений между ними.
В дальнейшем все посты, отклоняющиеся от заявленной темы, будут прибиваться мной без предупреждения

...а на счет тюркских терминов это еще надо разобраться, ибо большинство слов имеют всетаки древне арийское происхождение, а к арийским племенам относятся и славяне...

Попрошу не путать термины "племя" и "язык", это отнюдь не тождественные понятия. Разные племена могут говорить на одном и том же языке, и одно племя может говорить на нескольких языках.
А слова "казак" и "казах", между прочим, имеют один и тот же тюркский корень. И означает это слово - свободный, вольный. Еще когда Жанибек и Керей откочевали нафиг от узбеков, они (Жанибек и Керей) назвали себя свободными, т.е. казахами. Это школьный курс. Учите историю господа...

DoubleO wrote:Сорри за оффтоп. Че-то я накосячил с цитированием...

Правильно цитируются только пользователи, имеющие ник латиницей. См.

Правила

Повторно предупреждаю, что за оффтоп буду наказывать

accyp wrote:Между прочим обсуждать нации начал не я посмотри выше кто начал русскую нацию позорить.

Это в личку Adminу.

Блин, и смени ник на латиницу! Почему никто не читает ПРАВИЛА перед регистрацией?

accyp wrote:Чем интересно ник мой не устроивает. Я может люблю писать на русском ники.

Вот выучи великий и могучий, потом будешь писать ники на русском. В двух предложениях одна орфографическая и две грамматических ошибки. И зайди все ж по ссылке, там написано, чем и кого не устраивают русские ники. Дальнейший флейм будет считаться обсуждением политики модерирования, за чем может последовать

Привет всем, вот нашел интересный ресурс http://www.cossack-forces.ru/
Понравилась идея про Ариев. Интересно узнать Ваше мнение.

Здоровеньки булы АТАМАН!!!
начну с того
"да были люди в "наше" время, не то что нынешнее племя БОГАТЫРИ не ВЫ!!!!"
я тоже вас видел на день победы 2007г мрачновато, скажу чесно я считаю, что многие не имеют права называть себя казаками!!!

КАЗАК это серьезно я считаю что очень!!!
как у вас происходит вступление в ряды - требования к новобранцу!!!

Здорово дневали.

Печальное зрелище. За год не этой ветке ни одного казака не побывало. Сережа, который самоназывает себя атаманом, ты сам то из каких будешь? Как ты вдруг казаком сделался?

Нужен и срочно контакт с природными казаками или потомками казачьих родов, проживающих на бывшей линии. Братья-казаки и казачьки, отзовитесь!

как у вас происходит вступление в ряды - требования к новобранцу!!!

Думаю, что никаких. Современное "казачество" чи жид, чи москаль. Да, верстали и раньше, но на пушечное мясо, на убой. Кто выживал - сливался с казачеством, а через 1-2 поколения род становился казачьим. А сейчас новоприбранных 99.9% и в большинстве шелупонь всякая, даже одеться прилично и то не способная. Одно слово - сторожа дач и огородов.

На мой взгляд ты, несколько не прав. Казак - не национальность. Новоприбранные 100%. Ну не было тут казаков давно уже, молчали они об этом. Теперь многие об этом вспомнили(ты например). И уже - "москали". Тебя точно атаманом не выберут как Залевского. Он избран по всем правилам.

AK-70, а у вас в Новосибирске не принято читать ПРАВИЛА, перед регистрацией, а не после? Если атаман давно небыл, это не значит, что здесь больше нет модераторов.

Sedger(у).

Не занете разницы, случайно, в русском языке в словах: самоназвание и самозванство?
"Казак о том, что он казак веками помнил зло и свято." Мне очень интересны те, кто не страдал амнизией. Скрывали происхождение - это мне понятно. Если ты таковых имеешь в виду - так прямо и говори.
За "чистоту крови" не особо ратую, но "новых казаков" боюсь еще больше. Поэтому предпочитаю иметь контакты с теми, кто из бывших, т.е. из наших.

Есть на бывшей линии наследники 177 тысячного казачьего населения дореволюционного Сибирского казачьего войска? Также интересны казаки других войск волею судьбы оказавшихся в северо-восточном Казахстане. Браты отзовитесь!

Yuriy(ю)

Замечание принято, впредь буду стараться быть предельно корректным. И примите заверения в совершейнейшем к Вам почтении.

И уже - "москали". Тебя точно атаманом не выберут как Залевского. Он избран по всем правилам.

По каким еще правилам? Казаки атаманов выбирали сначала по обычаю, потом по закону - полное собрание законов РИ, собрание 2, том 45, отделение 1, 1870 г., Высочайше утвержденное Положение об общественном управлении в казачьих войсках. А Сейчас что? Правила?! Кем установленные, на основании чего, кем? Атманская насека хотя бы у Сережи есть? Я уже не говорю о атаманской власти.

Стоит наверное сказать, что сейчас идет 16-й год с начала возрождения казачества на территории СНГ. И второй год с начала вовлечения казаков в большую политику в Казахстане

Сергей, а ведь Казачеству не 16 лет или два года. И что значит возрождение Казачества, что оно было уничтожено, тогда откуда Вы.

Если Вы есть культурная субстанция так и будьте ими, если вы есть войсковое подразделение вступайте в вооруженные силы.

По-моему Казаки всегда жили на земле, если и воевали, то когда возвращались, то занимались земледелием. А У НАС ВОЗРОЖДЕНИЕ КАЗАЧЕСТВА ТОЛЬКО В ГОРОДЕ, станицу имени Зинченко в расчет не берем у них свое Казачество.

Географу.

Казачество действительно уничтожено в 20 веке. Путем физического истребления живых носителей его культуры, обычаев, традиций, т.е. прямого геноцида со стороны жид-кой власти. На сегодняшний день процесс геноцида продолжается, но уже другими более "цивилизованными" методами: спаиванием народа, развращением молодежи, всеобщей нищетой, высмеяванием ценностей традиционного общества, подменой понятий и пр.

И то, что движение за возрождение казачества развивается в основном в городах - это логично. В городах лучшие условия для позитивной деятельности, больше материальных средств, интеллектуального потенциала. Но есть одно большое НО. Город нарушает основной принцип формирования общественных взаимоотношений. В условиях города невозможно создать надлежащей культурной среды. Вывод - нужны места компактного проживания казаков. Территории на которой казачьего населения абсолютное большинство, а не бродяг, называющих себя на фоне пораноидального обострения "казаками". Естественно без достаточных на то оснований.

Жить же казакам действительно необходимо на земле. Тем более на воздухе или на воде жить как то несподручно. И самое главное на СВОЕЙ земле. Короче говоря - работать надо, зарабатывать и возвращать утраченное заново. Причем вовосе не обязательно рабско-крестьянским трудом.

Заниматься нужно тем, чем выгодно и тем самым улучшать качество жизни казачьих семей, т.е. способствовать их количественному и качественному росту.

Элементарный тест на казака: Если у казака отец не казак, то вряд ли он казак. Если у казака жена не казачька, то скорее всего он неполноценный казак. Если у казака сын не казак, то он вообще не казак.

Репрессии тронули не только Казаков но и другие социальные слои населения в какой-то степени даже больше чем Казаков.

Казачество не было уничтожено, оно было забыто, забыто как сословие за ненужностью. Когда они были нужны то они снова возрождались, например Великая отечественная.

Нужно ли сейчас Казахстану Казачество, наверное нет.

Казачество не умирало за эти годы, во всяком случаи в деревни. Именно там сохранилась культурная составляющая.

Кстати давайте вспомним как возрождалось казачество в городе Петропавловск: Собрались люди в главе с комсоргом г-ном Ачкасовым и сказали теперь мы казаки.

Я не против Казачества это личное дело Казаков. Но не надо извращать идею и лезть с ней в политику.

Уважаемый Географ.

Заметно, что вы не очень владеете историей вопроса.
1. Казачество в Западной Сибири (Казахстана еще не было), конкретно на территории Сибирского казачьего войска от станицы Звериноголовской до станицы Зайсанской, 2/3 которой теперь современный Северо-Восточный Казахстан, было вырезано большевиками под корень. Всего казачество России потеряло в гражданскую более 80% мужского населения, включая стариков и детей. Потом еще им устроили голодомор, коллективизацию. Короче, мало кто выжил. Кто еще пострадал больше казаков? Есть примеры?
2. Перед Отечественной войной в 35 году казаков частично реабилитировали, а именно РАЗРЕШИЛИ служить в РККА. Но из сибирских казаков не формировали ни одного воинского подразделения. Уже было не из кого. Сибирский казачий полк во время войны был только в Вермахте.
3. Казачество не нужно никому: ни Казахстану, ни России, ни Америке. Никому, кроме самих казаков.
4. Я как раз ищу тех, кто может быть выжил в деревнях, бывших станицах бывшего войска. Тех, кто является живым носителем "культурной составляющей" - как вы выразились.
5. Да, я до сих пор боюсь нарваться вместо казаков на самозванцев из бывших комсоргов.
6. "Если вы не занимаетесь политикой, то политика займется вами". Могу согласиться лишь с тем, что казакам не место в современных партиях, любого толка. У них свои интересы, у нас свои.

Вы то сейчас заживете в однопартийной системе, хорошо вам. А в России партий то много и все к власти стремяться, вот и нам чей то на месте не сидиться.

О! Как я быстро в чинах росту, уже ефрейтор!

У всех есьб черные страницы истории и казачество не исключение

В апреле 1943 года Панвиц сформировал казачью "добровольческую" дивизию из белогвардейцев и военнопленных казаков.Казаки дивизии Панвица учиняли массовые расправы над мирным населением, расстреливали ни в чем не повинных людей, насиловал и женщин, грабили и сжигали населенные пункты".
Из показаний фон Панвица: "Продвигаясь от Брест-Литовска до Курска, подчиненный мне ударный и другие отряды 45-й пехотной дивизии уничтожили ряд сел и деревень, разрушали советские города, убили большое число советских граждан и также грабили мирных советских людей.
Я признаю себя ответственным и за то, что начиная с осени 1943 года руководил боями подчиненной мне дивизии против югославских партизан, допускал в зоне действия дивизии расправы казаков с мирным населением, выполнял преступные приказы гитлеровского верховного командования и циркуляры СС... Из многочисленных преступлений, совершенных подчиненными мне казаками в Югославии, мне припоминаются следующие факты.
Зимой 1943-1944 годов в районе Сунья-Загреб по моему приказу было повешено 15 человек заложников из числа югославских жителей.
В этом же районе в 1944 году были расстреляны три местных жителя якобы за шпионаж, хотя фактов их шпионской деятельности не было.
В конце 1943 года в районе Фрушка-Гора казаки 1-го кавалерийского полка повесили в деревне 5 или 6 (точно не помню) крестьян. Казаки 3-го, 4-го и 6-го кавалерийских полков в этом же районе учинили массовые изнасилования югославских женщин. В декабре 1943 года подобные же экзекуции и изнасилования были в районе города Брод (Босния). В мае 1944 года в Хорватии, в районе южнее города Загреб, казаки 1-го полка сожгли одну деревню. Этим же полком в июне 1944 года было совершено массовое изнасилование жительниц города Метлика. По приказу командира 4-го кавалерийского полка подполковника германской армии Вольфа была сожжена деревня Чазьма, что западнее города Беловар. В этот же период, то есть летом 1944 года, казаки кавалерийского полка сожгли несколько домов в Пожего-Даруварском районе. Я также вспоминаю, что в декабре 1944 года казаки 5-го кавалерийского полка под командованием полковника Кононова во время операции против партизан в районе реки Драва, недалеко от гор. Вировитица, учинили массовое убийство населения и изнасилование женщин

Да, бывало всякое. Солдаты Советской армии, после взятия Берлина изнасиловали больше 100 тысяч немок. Тоже факт, который широко не освящается. Но что было, то было.

Так уже давно повелось, что во время войны женщины добыча победителей. Ясырь, - как казаки называли. Рассматривать такие факты, как преступления стали только в 20 веке, до этого все было в порядке вещей.

Война, сама по себе, - преступление против человечества, а отдельные ее эпизоды всего лишь следствие. Если правильно подсобрать набор эпизодов, то можно выставить преступниками любую из воюющих сторон. А если еще учесть, что официальную историю пишут всегда победители, то и рассуждать больше не о чем. Победители всегда белые и пушистые, а побежденные - варвары.

А то, что казаки не добрые люди - это все знают.